Köszönöm a támogatást

A blog a Facebookon

Látogatók (2012.05.10-től)

Utolsó kommentek

Korábbi bejegyzések

Feedek

Címkék

afrika (2) agyaghadsereg (2) akkád (2) ale (2) alexandrosz (2) amerika (2) anglikán (2) angolszász (2) angolszászok (2) antecessor (2) antik (2) antropológia (4) apolló (3) aranysisak (2) arcrekonstrukció (3) armada (2) ásatás (2) asszíria (3) athén (2) atomháború (2) australopithecus (3) autizmus (2) aviatika (13) baál (2) babilon (2) babona (3) biblia (4) bizánc (2) bolzano (3) borgia (2) boszorkány (3) britannia (3) bronzkor (4) buddhizmus (2) bulgária (2) búvárrégészet (30) cár (3) carter (2) dánia (2) denisovai (2) desperate dan (2) dionüszosz (2) dornier (2) Down-szindróma (2) drake (3) drakula (3) dundee (3) dzsingisz kán (2) ecsegfalva (2) egyiptom (16) egyiptománia (2) ehnaton (5) első világháború (2) emberré válás (10) enigma (2) erectus (2) érmék (2) evangélium (4) evolúció (4) expedíció (2) expedíciók (3) fáraó (2) felfedezések (18) felfedezők (2) fémkereső (4) filmtörténet (5) firenze (2) fizika (3) flamand (2) floresiensis (3) földművelés (4) forradalom (2) fosztogatás (3) fotótörténet (8) francia forradalom (2) franco (2) franklin expedíció (2) genetika (3) germánok (4) gulag (3) gyeniszovai (3) hadrianus (2) hadtörténelem (3) hadtörténet (2) hajóroncs (4) hajóroncsok (5) hajózás (2) harald (2) harangedényes (2) háromkirályok (2) hasfelmetsző jack (2) heidelbergensis (3) hellénisztikus (2) hellenizmus (5) herculaneum (2) heródes (2) hidegháború (4) himmler (2) hippokrasz (2) hitler (16) hobbit (3) holokauszt (3) homo (12) Homo erectus (2) homo habilis (2) homo sapiens (3) hunyadi (2) húsvét (3) inka (4) irodalom (8) irodalomtörténet (13) jégember (2) jeruzsálem (5) jézus (3) jordánia (3) kalózok (4) kán (2) karácsony (3) katakombák (3) kelta (3) kelták (8) kémek (4) kenya (2) kereszténység (8) keresztesek (3) kína (5) kincsvadász (2) kódfejtés (6) kódok (3) kolumbusz (3) konyha (2) kormeghatározás (2) középkor (70) Közép Amerika (2) kriptográfia (2) kultúra (19) láp (3) leonardo (12) líbia (2) Lineáris A (2) londinium (2) maja (3) maják (4) makedónia (2) marx (2) második világháború (48) matematika (3) mediciek (2) meteorit (3) mezopotámia (4) michelangelo (3) mikulás (2) minósz (2) mitológia (2) mona lisa (2) mongólia (2) műkincs (44) műkincs-fosztogatás (2) műkincspiac (2) műkincsrablás (4) múmia (11) múmiák (9) művelődéstörténet (107) művészet (4) náci (4) nácik (9) nagy sándor (2) Nagy Sándor (2) napóleon (7) nápoly (4) napraforgók (2) neander-völgyi (8) Neander völgyi (2) nefertiti (4) neolitikum (7) neolitikus (5) néprajz (2) népvándorlás (3) nobel (2) nyelvészet (2) nyelvtörténet (5) ókor (98) olaszország (2) olimpia (2) olvadó tehén (2) őskor (31) őstörténet (3) ötzi (3) pamukkale (2) partraszállás (2) pazirik (3) pele (2) peru (2) pestis (4) pompeji (4) ppna (2) prága (2) RAF (2) régészet (4) rembrandt (3) reneszánsz (5) repéstörténet (3) repülés (4) repüléstörténet (9) restaurálás (2) római birodalom (33) római kor (46) roncskutatás (6) roncsok (5) salai (2) sapiens (3) seracini (2) sforza (2) Shakespeare (2) sírrablás (2) skócia (2) sporttörténet (2) Stonehenge (2) szakkara (2) szardínia (2) szarmata (2) szesztilalom (2) sziklarajzok (3) szíria (2) szkíta (2) szkíták (4) szonár (2) táblásjáték (2) talajradar (2) találmányok (2) tengeralattjárók (3) térképek (3) tetoválás (4) theo van gogh (2) titanic (3) tollense (2) torinói lepel (2) törökök (3) törökország (6) török kor (2) törvényszéki (3) tower (2) tőzegláp (2) trákok (3) trepanálás (2) tudomány (10) tudománytörténet (3) tudor (2) Tudorok (2) tudorok (4) tutankhamon (4) tűzhasználat (2) uffizi (3) újkor (3) újvilág (4) unesco (2) vallástörténet (2) vámpírok (2) van gogh (5) vatikán (2) velence (2) vezúv (2) VIII. Henrik (3) viking (2) vikingek (8) világháború (34) világháborúk (5) vincent van gogh (2) viselettörténet (4) wilkinson (3) york (2) zahi hawass (2) zenertörténet (4) zenetörténet (6) Címkefelhő

Bejegyzéseim naptáron

október 2021
Hét Ked Sze Csü Pén Szo Vas
<<  < Archív
1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 27 28 29 30 31

Nem mi irtottuk ki a Neander-völgyit

2013.02.06. 17:01 :: Juhari Zsuzsanna

Újra megmérték a legkésőbbinek vélt neander-völgyi leletek korát. A kutatók meglepetésére kiderült, hogy ezek legalább 10 000-15 000 évvel idősebbek, mint gondolták, vagyis a neander-völgyiek nem találkozhattak fajunkkal, nem keveredhettek velünk és mi nem okozhattuk kipusztulásukat.

neand.jpg 

Manapság elfogadott a nézet, hogy a Neander-völgyi ember a mai Ibériai félsziget déli és középső részére húzódott vissza és ott élt 30 000-35 000 évvel ezelőtti kipusztulásáig, miközben fajunk mintegy 40 000 éve megérkezett Európába, és fokozatosan belakta azt.

Vagyis mintegy 10 000 éven át egymás mellett élt a két faj.

Egy nemzetközi kutatás azonban most cáfolta ezt a vélekedést. Angliai, ausztrál, francia és spanyol kutatók újradatálták a legmodernebb mérési eljárásokkal a neander-völgyi ember legkésőbbi lelőhelyein, a guadalajarai Jarama VI-n és a malagai Zafarrayán előkerült leleteket. Az eredményeket a Proceedings of the National Academy of Sciences (PNAS) szaklapban közölték.

Thomas Higham, az Oxford Egyetem munkatársa a Daily Mailnek elmondta, úgynevezett ultraszűrővel eltávolították a leletekről a szennyeződéseket, amelyek saját szénizotóp-tartalma megzavarhatja az eredeti lelet mérési eredményét, valamint gyorsító tömegspektrométerrel (AMS) a legkisebb m16318_Iberian_5.jpgintákat is sikerült vizsgálni. Kiderült, hogy a leletek valójában 45 000 évesek.

Jesús F. Jordá Pardo, a madridi UNED kutatója a PNAS-ban azt írta, a szénizotópos kormérés hátránya, hogy 50 000 éves körüli vagy annál idősebb leletek esetében kordatálása nem teljesen pontos, ráadásul a szennyeződések megzavarhatják a pontos datálást.

Egyedül a murciai Antón-barlangban talált leletek kormeghatározása nem változott, de az ott talált leleteket a kutatók szerint nem lehet egyértelműen a neander-völgyiekhez kötni. A leletek - kidolgozottságuk alapján - fajunkhoz is tartozhatnak.

Rachel E. Wood, a kutatás résztvevője, az Ausztrál Nemzeti Egyetem munkatársa a Daily Mailnek elmondta, nem lehetetlen, hogy akadtak Európában - Spanyolországban vagy a Kaukázusban - olyan „menedékek”, ahol a neander-völgyiek tovább éltek, de ennek megállapításához újra kell mérni az új eljárással az onnan előkerült valamennyi leletet.

Kérdés, hogy ha nem éltünk együtt, és nem keveredtünk a neander-völgyivel, miként mérhető fajunkban a neander-völgyi génje. Kutatók szerint nagy valószínűséggel még közös ősünktől kaphattuk a közös géneket.

standard.jpegKép: Neander-völgyi rekonstrukció egy mai emberrel, Neanderthal Museum (Mettmann, Germany), középen Neander-völgyi csontlelet Zafarrayából, lenn Neander-völgyi ember rekonstrukciója mai emberrel (Max Planck Intézet)

Karosszékben: Chris Stringer paleoantropológus, aki ebben a kutatásban nem vett részt, a Daily Mailnek elmondta, a fizikai mérések egyre fejlődnek és egyre pontosabbak lesznek, a paleoantropológusoknak pedig az ősmúltat ezek állandó változásával kell újra és újra megrajzolniuk. Olyan távoli történetünkben nyomoznak a kutatók, amelyben jól láthatóan még teljesen bizonytalanul mozognak. Annál izgalmasabb a legapróbb eredmény is. De az új kutatás kapcsán felvetődik az alapvető kérdés is: ki vagy mi okozta „unokatestvérünk” kihalását? A kutatás jelenlegi állása szerint úgy látszik, hogy nem mi.

 

sphinx.jpg 

Ez is érdekes:

A szfinx hazatért

13 komment

Címkék: őskor sapiens Neander völgyi kormeghatározás szénizotóp

A bejegyzés trackback címe:

https://juharizsuzsanna.blog.hu/api/trackback/id/tr295066062

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

tommygun 2013.02.06. 20:52:50

fárasztó dolog lehet paleontológusnak lenni, vagy hogy hívják az ősemberkutatókat.

Hefe 2013.02.07. 07:47:01

ertem en hogy publikacios kenyszer van, meg hogy a PNAS-ben altalaban oda "besegitett" cikkek jelennek meg.
Nyilvan ez lehet az oka, hogy az egyik labor itt mer el dolgokat, a masik meg ott, es ebbol remek, egymast cafolo, messzemeno kovetkezteteseket vonnak le. Vicc.

Überspannung 2013.02.07. 08:18:12

Hát ez nagyon vicces.
Megmérték a neandervölgyi korát a legújabb eljárással, ok. De akkor most meg kéne mérni a homo sapiens leletek korát is ugyanígy, mert akár ott is tévedhettek 10ezer évet. Meg az összes állatét.
30-50ezer éves időtávon 10ezer év mérési hiba azért elég komoly.

tb79 · http://www.ukulele.hu 2013.02.07. 08:33:46

Joey szerint polontológus.

spinat 2013.02.07. 09:35:13

azért ebben a témában mindig észben kell tartani, hogy a jelenleg ismert leletek alapján. Mert ugye azért elég ritkán történik meg, hogy csontmaradványokat találnak, és a leletek száma sem nagyon magas. Tehát a legfiatalabb ismert H.n. csont régebbi, mint a legöröegebb ismert H.s. lelet. Ennyi. De ez alapján azt mondani, hogy nem élhettek együtt, az azért huzós. Még inkább vonatkozik ez az ember kialakulása kötnyékéröl ismert leletekre. találnak egy állkapcsot, egy lábszárat, két lábnyomot, ez alapján kialakítanak 3 különbözö fajt, és még azt is megmondják, hogy ennek a fajnak a magassága 135 centi volt, a másiké meg 170. Érdekes lenne, ha azt mondanám, hogy a szomszéd, aki nálam 35 centivel magasabb, az már egy másik faj.
Szóval csak óvatosan.

apriliars 2013.02.07. 09:35:52

"Kutatók szerint nagy valószínűséggel még közös ősünktől kaphattuk a közös géneket."

Nem kötekvésből, de nem az volt az állítás korábban, hogy csak földrajzi függősége van a közös géneknek? Tehát az Afrikában élő emberek nem tartalmaznak Neander-völgyi gént?

Csak mert ha így van akkor ez cáfolja a közös ösöket nem? Vagy rosszul látom?

spike179 2013.02.07. 09:36:29

Még a végén ennek a fickónak lesz igaza: www.youtube.com/watch?v=szBTl3S24MY

Még egy-két mérési korrigálás és kiderül, hogy tényleg max 6000 éves minden lelet :D

Mert ma egy korrigálás +10.000 évre, jövőre -20.000 év :D

Hadrian77 2013.02.07. 10:11:59

Ezek a spanyol leletek, de mi van az izraeliekkel? Ott sem képzelhető el a keveredés?

synoup 2013.02.07. 10:12:18

@spike179: Nekem is pontosan ez a kreacionista tag jutott eszembe az eset kapcsán..:)Lehet, hogy ezres, tízezres becsléseknél tévednek "picit" a kutatók, de a milliós-milliárdos kormeghatározások pontosságára mérget vehetsz.:)

Ne érdekeljen! 2013.02.07. 14:47:02

Harmincezer, háromszázezer, harmincezer... mittudomén

nyazonia (törölt) 2013.02.07. 14:47:26

Számomra ebből nem következik egyértelműen, hogy nem élt egy időben a mai ember és a neandervölgyi.
Esetleg ezen az egy leleten hibásan lett a kor meghatározva, de lehet, hogy 5 év múlva meg a mostani vizsgálatot találják rossznak.

A genetika is azt mutatja, hogy az európaiakban vannak neandervölgyi gének, amik más rasszoknál nincsenek. Tehát vagy a neandervölgyiekkel keveredtünk, vagy a többi mai ember rassz nem a mai emberrel egy tőről fakad, mert még a neandervölgyi-mai ember közös ős előtt elváltak volna. Ez pedig mai tudásunk szerint nem lehetséges.

Kicsit könnyen dobálóznak a tudósok a kijelentésekkel. Illene csak annyit mondani, hogy "lehet", meg "nem biztos", meg mai "tudásunk szerint", esetleg "nem tudjuk pontosan megállapítani, hogy ki irtott ki kit".

Első mohikán 2013.02.08. 08:06:59

Dehogy haltak ki a Neander-vögyiek!
Épp előttem szólt hozzá a cikkhez egy...
süti beállítások módosítása